灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?  [复制链接]

技术交流 2020-08-22 16:44 发布

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想去学学新火起来的软件c4d,自学感觉没有毅力和标的目的,想理解看这两个业内大神的培训班到底效果怎样 ---更新--- 前不久刚从灰昼03期结业。今天突然翻到之前问的这个问题,来更新下说下本人上完课的感受。 感受最大的是,学到了很多技法之外的东西,好比眼界进步了,知道了什么样的做品是好的(这点应该是白无常的课比较难学到的);因为教师会每份做业都点评,每次都熬夜做完了做业,以致于如今每周都还会做操练,治好了…
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全部评论20

  • 馥琳
    馥琳 2020-8-22 16:44:33
    懒得解释,但是还得解释。没办法。


    还是拿我的作品和学生作品说话吧。

    这些是我的一些设计作品:
    be首页两次,站酷首页无数。



    站酷  http://huizhou.zcool.com.cn
    Behence  https://www.behance.net/NoirChen
    微博 http://weibo.com/noirchen


    一些采访:
    http://www.zcool.com.cn/article/ZNDQzMjg0.html




    下面是我的其中一部分的学生作品,学生作品中站酷首页作品和Be领域推荐作品差不多有几十个。


    赤云贺图 (赤云社线下班)

    http://www.zcool.com.cn/work/ZMjYzMjQ3MzY=.html


    行行珂
    http://ihunk.zcool.com.cn/


    昼研社01期 HollyCC同学(同时也是赤云社线下班03期同学)
    http://www.zcool.com.cn/work/ZMjE0MzU0OTY=.html
    昼研社02期 晨曦同学(同时也是赤云社线下班05期同学)
    http://www.zcool.com.cn/work/ZMjM3Nzg5ODA=.html
    昼研社01期 小lu先生
    http://www.zcool.com.cn/work/ZMjE2NDA3MzI=.html
    昼研社03期 lala_aaaa同学
    http://www.zcool.com.cn/work/ZMjQ4Njc3MjA=.html
    昼研社03期 DW同学
    http://www.zcool.com.cn/work/ZMjQzMjg4Mjg=.html
    昼研社04期 小杨同学
    http://www.zcool.com.cn/work/ZMjU4MjY3NDg=.html


    我来回答一下题主的问题。学习C4D,无论我的课,还是白老师的课,其实都无所谓,只要自己肯努力,都能学的好。
    ——————————————————
    我开设第一期课程的时候,因为是第一次开课,的确有很多经验不足的问题。如下面那位同学所说,节奏慢,备课等问题。这些都是事实。


    但是有几条我觉得是扭曲事实。


    第一点:
    灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-1.jpg

    我们的课程规定是 10点开始讲作业(2期是9点半),每次交作业达到一百多份,每份作业假设要讲一分钟到一分半种,也要两个多小时,所以,肯定会讲到12点之后。这个不是语速快慢的问题,语速再快的人也要讲至少2个小时。 我又不是专业rapper,哪能说那么快。




    第二点:
    灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-2.jpg

    说话要负责,我从来没有要求大家做这个作业,只是有些学生的厚爱吧,做了“灰昼”两个字,虽然从作业上来讲,做的有些问题,我在评的时候,会有些纠结,评分低了会伤同学的心。
    但在你的心里,我是一个不根据客观事实只是喜欢被吹捧的人。每个人有每个人的看法,你不喜欢我,这个无所谓。




    第三点:

    灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-3.jpg



    以前别人说我什么,我从来不去争辩。但是我觉得这位同学,无论发生什么事情,都会主观觉得是我的人品问题,说我龌蹉,我有点哭笑不得。
    这个帖子还是学生发我的,我才知道的,我来了以后发现有好几位同学的留言。他们觉的不公正而自发写了那么多字为我辩护,你就开始说什么权威崇拜,很多学生都是实名,而且有作品,你却说他们是水军。
    我如果请水军会是这点人吗?我的粉丝那么多。。。如果我真的要这样,这个帖子就炸了。。。


    我真的蛮感激这些敢实名的同学。谢谢你们。

    除了这些同学,还有些一期的同学提到的我教学中的某些缺点,是很中肯的。包括备课等问题,谢谢你们,我会改进这些地方。
    你强调了很多次,不是谁的托也不是谁的黑,但是不论别人说什么,反正都是我的问题,开始是教的不好语速慢、然后是权威崇拜,喜欢被吹捧、然后是请水军这种行为龌蹉。
    身为一个老师,我真不知道因为做了什么事情让你这么对我有偏见。
    如果是因为你问我一个问题,碰巧我有当时些不耐烦而拒绝了你,这个是我的错,这里我向你道歉。我印象中这种事情不多。
    不喜欢我可以,有问题可以主动找我谈,我也会虚心的听取意见,但是请不要扭曲事实。


    ——————————————————


    说说为什么会发生这样的事情吧。
    首先。的确是第一次开课经验不足,我属于设计师那种话少的那种,所以讲课会比较拘谨。
    经过一年多,带了很多次课,这点已经改善很多了。

    第二。我在一开始设计课程的时候,其实是抱着想法大于技法的方式来教学,所以侧重在想法,也就是作业指导上。因为我一直坚持一个道理就是——想法大于技法。想法很难,但是技法可以通过百度很轻易的得到。
    但是事情证明我错了,大多数学生还是抱着学习技法的目的来的。
    还没有到达那个想法的那个层次。
    这个也是我的问题。
    所以我在第二期的时候就改进了课程,除了作业中讲想法外,技法会讲的很细,听不懂我会重新讲。尽量先保证学会工作中可以实用到的技法。
    所以2期的好评率会高很多。
    我虽然也有一点小小的成绩什么的,但是仍然是人类。人都会有自己缺点和不足,努力改正就好了。
    对于一期的同学,我会经常补课给大家的,现在已经补了大概3、4节公开课了吧。


    另外那些看盗版视频的同学。。本身视频50%都被剪掉了。。。小灶和内部公开课都没有。。你们说讲的不好也很正常。
    本身有很多东西,包括指导类的都不在视频里面。
    ——————————




    最后,不一一举例了。拿同样第一期学习的同学小lu先生举个例子吧。
    这是一个站酷首页推荐作品。作品看下面的链接。
    作品地址 :http://www.zcool.com.cn/work/ZMjE2NDA3MzI=.html
    灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-4.jpg

    灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-5.jpg 作品地址 :http://www.zcool.com.cn/work/ZMjE2NDA3MzI=.html
  • 馥琳
    馥琳 2020-8-22 16:44:59
    利益相关:好基友,逢年过节见面总是会互送一些小礼物。



    白老师的课程和为人暂时无缘接触,所以不予置评,也期待以后有机会接触交流。
    其次,对于昼哥我有话想说,并且我觉得有一定客观的发言权。


    昼哥是我原来在A4A(注意不是4A,公司就叫做A4A做JEPP路虎等后来被JWT收了)的设计组组长,我们背靠背坐了半年多,后来我去了新浪,他去了奥美,再后来我去了大连他仍然在北京,但是8年来我们一直都保持联系,关系好到只要我去北京,不住酒店直接住他们家(即使去做演讲官方报销住宿我也喜欢住在他们家)。而经常我都会在楼下听他在楼上讲课,深知他为人就想唠叨几句:


    1)他说话慢这个事儿,他个人虽然不太承认,但我作证是真的慢一点……不过不是说非常非常慢,就是正常人的语速,和山东人及东北人相比确实慢了一些(我有两个山东兄弟,说话快到每次我都要他重复两边我才听得懂),却比南方人快很多(好多南方兄弟语速慢的原因,我觉得是来自他极力在说普通话方便我听得懂)。这是从我的感官去感受的。但是,你们不知道的是,他说话之前都会习惯性的思考,就是说不会啰嗦,每句话都不会反复重复,都有分量,总是要多考虑这句话说出来是否正确自我验证。这点也是我不断学习和效仿的,直接和间接性的影响现在我说话也会多思考,不是“信口开河”和“张口就来”。


    2)之前在他家呆了三天,敢一个PPT,我在楼下办公,他就在楼上备课(你们都觉得在线课程就随便来?那就错了。)我特别喜欢昼哥这一点,因为我俩是一号人,我也普及一下什么叫备课。
      1小时  |  你需要先从多平台多渠道去了解当前流行的模式,再去判断这个模式风格是否可行; 4-10小时  |  可行以后自己需要先去创作这套作品,并且尽可能的完美; 1-2小时  |  优化和简化作品,整理操作步骤,整理思维,方便能够在短短的90分钟内给大家讲明白讲透彻; 1小时  |  想一些段子或者增加一些有趣的互动在课程里面,方便活跃气氛,并且不会让屏幕的那头学生不会疲惫困倦; 0.5小时  |  在本子上稍微记录一下关键词,方便自己讲课时漏掉; 2-5小时  |  点评作业,这个我俩模式会有不同,但是都会很负责的对待每个作业,提出作品问题  |  修改方向、和当前这名学生应该加强什么等等。 1-2小时  |  课程剪辑、加密,上传,发布学生,到这里其实就比较轻松了,更多是等待,但是你要是一个课程4GB的高清,上传网速再慢一点,可能到凌晨1点才发布。 ∞小时  |  回答学生问题,安抚学生心理,有很多自信心不足、理解力相对差一些、基础不好、自律性不足上课玩游戏漏听、甚至生活遇到问题、工作问题、跳槽问题、简历问题、公司选择问题、绩效考核订制问题、管理团队问题、公司股权问题、合同纠纷问题、私单报价问题、电脑买多少钱合适问题、我跟对象异地我学设计能养活起TA并且是否能够幸福在一起的问题、父母不让我干设计让我干公务员但是我就想干设计老师你有什么办法让我说服我父母吗的问题等等……学生问了,你说你回答不回答?
    所以,这就是一天一节90分钟课程的浓缩。也有些人觉得无法理解:“我在网上看到的教程都是一样的!”当然了,他们一套能卖钱,哪还有精力去盗版我们每一期,不然怎么每一期学生的作品内容都不一样?哪有一套教材PPT就能幸福的讲一年?不存在的好吗?哪有打开YY就上课叨叨叨的老师,那是真的不负责的老师!拿C4D来说,三个月有一个两个好的预设或者风格,三个月后呢?增加了难道不去融合课程内容吗?不是最新知识你好意思讲嘛?如果真的讲师不进步,那就真的要被业内骂的狗血喷头了!


    3)水军鉴定,这个说法就很奇怪,如果你的一个尊敬的人,或者喜欢的人,或者自己的朋友家人,在网络上被人曲解或者被不认识不知道真相的人所抨击,那么你会闷不做事?我们总说,现实生活中大家都太冷漠了,这个社会怎么了,那么在网络上随便被路人喷了几句,怎么自己的朋友学生还不能出来说几句?我认为水军分为两种,一种花钱雇的,他们可能都不喜欢你,但是拿了你的钱,就得帮你说话;一种是不知道什么情况,就随便参与对话的,就是图个热闹,这两种叫做水军。而很多出来帮助说话的,那不是水军,是朋友。他尊重我们,认可我们,这是值得骄傲的事!请不要混为一谈!就像现在留言的我,凭什么叫我水军,我不接受。


    4)聊点题外的,在昼哥做培训之前,我跟他聊了大概一年半,都下不定这个决心做这件事儿,因为这件事总会让人觉得不光彩。后来终于下定了决心开始做,从第一期结束开始看到的满屏幕的感谢,我们知道,这事儿值了。你在公司做总监、带产品、做项目,是好事儿,有产出物,有好的结果。如果在腾讯阿里那种有几亿用户的,心情自然不一样。但是你知道吗,如果,你培养出来的学生,他们因为你的帮助,从而成就更多有价值的设计,那么我们就不是带产品,而算是为社会做了一个小小的贡献,因为可能一个简单的课程,让你人生方向和兴趣有了小小的变化,并且帮助他们打正确的基础和避免走更多的弯路,以及告诉他们设计师应该有正确的三观和态度绝对不能投机取巧,那么可能未来就会不同,因此,至少在我这里,我认为我们问心无愧,绝不丢人,我对得起“老师”这个名字!


    5)盗版视频,我们也私下聊过。其实如果你的经济条件真的不够,通过这种方式去自学并且有所成,必然是好事儿,我们其实真心的说也很开心帮到你,就像当年我们学PS的时候看的也是李涛老师的那套盗版教程。但是学透彻的就那么几个,为什么你电脑里有1个T的教程,你还是个普通设计师,就是因为你看完不做,做完没有人告诉你对和错,自然方向就弯了。我和昼哥都属于自学派,非科班,不是因为我们不想报一些课程,因为我们那个年代没有啊,亲!现在这个时代真的是个非常好的时代,你想学什么都有,用钱换取我们十几年工作积累的经验,这真的还不值得吗?我也希望去学习原研哉、陈幼坚、或者马云、马化腾的课程,可人家不开课啊!罗振宇的得到做得非常好,我自己也订阅了付费信息,了解创业、经济、英语等各种知识经验,因为现在是一个知识付费的时代,因为现在是一个你不学习不前进就会被浪潮淹没的时代,因为现在是一个你不知道哪天就被新来的应届毕业生替代的时代。而你要知道这个世界最昂贵的不是付费,而是免费!你在迪士尼乐园,两个人卖你矿泉水,一瓶20块钱,一瓶免费,你要哪个?免费的你敢要吗?20元再贵你也心安理得。


    最后,就像他说的,他只是一个人,不是RMB,不能做到每个人都喜欢。


    --
    别人的帖子我凑热闹,这么多戏,昼哥你要是看到了给我加鸡腿吗……
  • 乔微博
    乔微博 2020-8-22 16:45:14
    评价下各课程,所有中文课程的优点是可以大致浏览c4d的所有功能,完成入门,没有语言障碍,但是实在是太啰嗦了,我受不了
    郭术生:讲的太浅了,建模渲染各种蜻蜓点水,各种布尔运算,样条,用布尔和样条不是不可以,但是布尔最好是最后一步,样条最好是简单模型,不然后面的麻烦很难处理,凡是讲c4d大讲特讲样条如何牛逼,建模如何快速,水平都不怎么样,要耍样条,移步去学rhino,那里耍样条才是高手,正宗的
    老鹰:建模太弱,其实还是偏向动画,举得例子都是卡通的,但是恕我直言,卡通其实是掩盖建模和渲染能力弱的遮羞布。卡通其实是现实模型的抽象和简化,只能做卡通说明建模太弱,渲染也弱,对漫反射,菲涅尔等渲染概念理解不透彻
    灰昼:比前两位要强很多,建模,渲染都有实力,但是还是感觉太啰嗦,教学能力有待提高
    ihdt:线下培训只推荐这家,作为c4d的唯一合作伙伴,对c4d的知识点没有死角,网络上的蓝绿橙书四套课程讲的都很细,非要说缺点就是版本过老,有点枯燥
    milg:make it look  great,让他看起来非常棒,这套课程是建模专属的课程,起码是免费课程里面最好的,这套课程每节课都理解了,可以直接出师,非要鸡蛋里挑骨头,是不讲渲染,其他毛病没有,强力推荐
    mogragh:b站的arnold课程,全程干货没有废话,极力推荐
    gsg灰猩猩:如果英语好,一课课跟着练,300节练完了,直接出师,毫无疑问。
    推荐的学习路线是doyoudo听小莫的免费课,别人女孩子声音甜美,听她的课是一种享受,然后看milg课程,全是一些神奇的操作,非常实用,由衷的对作者的软件技巧折服。
    总之,啰嗦听美女的啰说,再说小莫的高端课程也有,只不过我没买,不好评价。希望出来做培训的男老师,用高端的操作来折服学员,而不是在一些基础操作上耍来耍去,别人两三句讲明白的事情,别花10来分钟半小时讲,没意思,也竞争不过别人小莫这美女。


    题外话:
    很多人觉得zcool很多大神很厉害,但是要搞清楚,评估一个作品水平有多高,至少要分两部分:
    第一部分是创意,也就是说脑子里要有想法,决定作品的内容,是科技风,中国风,卡通风,是人物,是产品,还是概念图,构图是依据什么几何结构,配色怎么搞,主色调是什么,表达的是什么意境,这部分是脱离具体软件的,主要方法是买书看,多看作品,多揣摩,这些都是灰昼,郭术生,白无常,老鹰蜻蜓点水,或者干脆没教的,初学者学概念,设计理论,走错地方了。
    第二部分是操作技巧,说白了,想法再好,也要用鼠标键盘把他给建出来,渲染出来。能不能运用c4d提供的点线面操作工具,oc,阿诺德,redshift等渲染器渲染出来,报班,看视频学的是操作技巧!!
    如果一个作品,可以用布尔,样条,加变形器模仿的7788,至少在这个作品中,体现的软件操作水平是不高的
    老鹰,灰昼,郭术生,ihdt四书都是走马云买的,自知罪孽深重,坦然面对任何攻击
  • 杨柳657
    杨柳657 2020-8-22 16:45:31
    作为被比较的人之一,一直不敢回答这个问题。
    无论设计能力,还是外貌长相灰昼都远远胜于我  o(╥﹏╥)o!!
  • 简单350
    简单350 2020-8-22 16:45:54
    突然来了很多Edisonwong7 的学生给我发了最近他学生的作品,其中Edisonwong7自己说到所有的作业渲染器均来自于默认和物理渲染器。然后我就仔细看了一下,有大量的疑似octane渲染器的图片出现。因为不同渲染器之间的渲染差异很大,octane渲染器的发光和mix材质是默认渲染器和物理渲染器做不到的一种效果。当然我说的是疑似octane渲染器渲染的,大概95%以上吧。如果有了解的可以自己看一下斟酌一下。
    灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-1.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-2.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-3.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-4.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-5.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-6.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-7.jpg =======================================================
    以下回答包含赤云设灰昼,白无常电商,高高手郭术生,优设网joeding,官方培训IHDT,肖前坤,种梦tommy,Edisonwong7这几位主流的C4D培训,因为我和其中绝大部分人都认识所以匿名了。
    2019年01月28日更新一波,因为评论里有人问Edisonwong7,所以这次把他也加上。顺便拿掉老鹰的。
    =======================================================
    先看每个老师的作品。老师作品很能直接代表某种教学能力。老师自己都做不好教出来的学生能做好的几率比较小。(选自站酷,站酷没有作品的就不放了)
    灰昼的
    灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-8.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-9.jpg 白无常的
    灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-10.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-11.jpg IHDT的
    灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-12.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-13.jpg

    郭术生的
    灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-14.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-15.jpg 肖坤前的
    灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-16.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-17.jpg joeding的
    灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-18.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-19.jpg tommy子言的
    灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-20.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-21.jpg Edisonwong7的
    灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-22.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-23.jpg 每个人的审美和喜欢的风格都不一样以下对作品的排名只是我个人感觉,不要喷我。大家见仁见智吧。
    灰昼>joeding>IHDT>白无常>Edisonwong7>肖前坤>tommy>郭术生
    简单说下理由。写实是三维里最难做的,能把写实的东西做好说明技术水平达到了一定的层次。我的前三名都比较偏向写实风格,确实能看出功力。肖前坤虽然也是写实,但整体感觉不如白无常,白无常那套天猫的很有逻辑性。


    ========================================================
    好了下面我们来看看每个老师的学员作品。一个老师自己做的好也未必教的好,所以我们看点直接的。
    灰昼的
    灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-24.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-25.jpg 白无常的
    灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-26.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-27.jpg 郭术生的
    灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-28.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-29.jpg IHDT的
    灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-30.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-31.jpg







    肖坤前的
    灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-32.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-33.jpg joeding的
    灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-34.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-35.jpg tommy的
    灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-36.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-37.jpg

    Edisonwong7的没找到
    翻看了一些各位老师的学员作品,除了Edisonwong7我没看到之外,tommy的我也没找到官网,不过百度还是可以找到一些。IHDT的学员作品更偏向动态,他们的毕业设计是做一条影片,感兴趣的可以自己去看。其他剩下的几位老师的学员作品其实风格差别还是挺大的。还有郭术生老师的学生作品,我实在选不出特别好的了.....
    每个人的审美和喜欢的风格都不一样以下对作品的排名只是我个人感觉,不要喷我。大家见仁见智吧。
    灰昼>白无常>joeding>IHDT>肖前坤>tommy>郭术生
    =======================================================
    价格方面
    灰昼 :线上直播4600元(32课时),线下2.5W在北京
    IHDT:线下20800元 在北京和上海都有
    白无常:线上直播4300元(20课时)
    郭术生:线上直播4800元(24课时)
    肖坤前:线上直播3680元(16课时)
    joeding:线上直播3280元(24课时)
    tommy:线上直播3998元(不清楚多少课时)
    Edisonwong7:线上直播9888(四个月20课时)19888(九个月不知道多少课时)
    =======================================================
    最后总结一番我个人的推荐,每个人审美不同有不同意见的不要喷我。
    如果你不缺钱不缺时间,首推灰昼的线下培训,其次推荐IHDT的线下培训。
    如果你不缺钱但是缺时间,首推灰昼的线上培训,其次白无常和joeding的线上培训。
    如果你缺钱也缺时间,首推joeding的线上培训。


    Edisonwong7算是收取智商税的吧,我看了下他的作品基本就是灰猩猩加油管主流教程,几乎一摸一样。
    =======================================================
    最最后说点有的没的。因为我没上过上面提到的人课程,所以具体每个人讲的如何我是回答不了的,只能给大家意淫一下了。我其实很早就认识灰昼大大,大概知道他是怎样的性格,还是挺靠谱的一个人。我个人用C4D其实很早,tommy在他的一篇文章里说他是国内最早的一批使用C4D的人,其实他真的不是,最早一批我目前所知的是曾经腾讯移动互联网设计中心总监周陟和IHDT的创始人。如果tommy真的是最早的一批使用者,那他现在作品的这个水平就真的差了好多。
    ihdt是c4d官方的培训,你要知道这个认证代表什么,关于c4d的一切他们是没有死角的。郭术生和joeding是动态视觉设计师出身大部分技术都没问题,而且多了会做动态的这个优势,但是审美比起灰昼这种大神还是差了不少。白无常和肖前坤基础的技术没问题,但是更进阶的技术不行,包括粒子动力学IK编程等等。Edisonwong7和灰昼可能是这几个人里面纯技术层面最差的,ihdt的学员恐怕技术都比他好,但灰昼审美好,设计大牛,这能弥补很多。
    我害怕站酷不准,所以又去翻看各位老师的behance。发现灰昼在be上被推荐次数最多有10个小旗子,joeding其次有11个小旗子(但没有蓝色小旗子所以还是放到了后面),Edisonwong7只有1次,其他人都没有。这也能从侧面反映出一个设计师在国际上是否被认可的一个参照。
    最最最最后,我给大家指一条学习C4D的明路吧,翻墙去vimeo或者youtube,大把的免费高质量视频等着你们。
  • 倒霉的加班狗
    倒霉的加班狗 2020-8-22 16:46:31
    利益相关:灰昼线上班学员

    我也是线上班的学生,应该我和楼下的那位匿名然后说自己不是职业黑的人是同班同学,毕竟线上班就开了一期,二期好像刚开始。我在谈谈我的看法。

    一向我是只看不刷屏的,今天无意中看到这个观点,起初心想无所谓,不管是黑还是真实就是这样,每个人的体验当然不一样,在同一所大学,同一个班级,同一个老师,差生和优生对待事物的看法和态度也截然不同,何况是当今,只要和钱沾边,自己无能学不会不努力就把责任推给社会推给老师 这样的环境呢。但是回头一想,舆论的引导还是很可怕的,欲加之罪何患无辞,我也没什么可隐瞒的,我同为灰大大和白老师的粉丝,特别是灰大大,不想看着终于有这么一个做东西还可以而且愿意“走下神坛”来传授经验的前辈而心灰意冷,继续闭关。

    在开始上课的时候,老师就讲了:技法不重要,思路最重要。我当时其实是持否定态度的,心想,我想的再好做不出来有啥用。其实老师的这个思路也一直贯穿整个授课过程,就拿第一节课讲燥波球,老师讲完技法后,留的作业里有一个知识点就是,上交的作业要形成海报的形式来上交,其实说白了是想除了单纯教软件之外能教一些附加值赠送的知识(排版),其实现在市面上燥波球加排版这种形式的视觉已经铺天盖地了,而相应的“教程”也开始多了起来,不管看的人学的是盗版买来的还是亲自上课来的,分享没有错。

    第二点,就是课堂语速的问题,可能是我脑子转的慢,我觉得老师讲的还可以,毕竟我是零基础,并不是说非要反驳下上个答主,你也知道,几百个学生基本上95%都是零基础,你语速快你能保证都像你一样能听清楚跟得上?老师可能私下也是慢条斯理行事作风这么一个人,再加上面对全是零基础(不排除有基础的同学报班,或者崇拜偶像来的同学)的同学在正常直播授课语速慢也能成为槽点,我个人觉得有点鸡蛋里挑骨头。当然也有一种可能,看你描述说拉视频需要加速1.5倍,也许你是网上买的盗版视频,如果你这是几块钱淘宝买的课程就来中伤,也许这不太妥吧。毕竟视频里授课时候的情景和语境还有互动时产生的一些让你觉得语速啊之类的问题,这在视频里体会不到。就像看演唱会live和听录音带能一样吗?

    第三点,说讲作业,首先除了灰大大自身偶尔提一下(至少在上课时候纯当开玩笑提)说讲作业讲到一两点,其实也不为过,因为本身就是讲到一两点自己说一下还不可以吗?而当时说的环境明显开玩笑,再者说了,大家都知道灰昼老师一向低调,如果真想卖弄自己牛逼或者辛苦,那随便拿个作品出来吊打一大片设计师不更有成就感?还有一点,之所以熬到一两点是对所有只要上交作业的同学都进行一一点评,绝大多数时候我都是听完自己的作业就跑了。实在顶不住。再提一句,全班两百人,每次交一百多份作业,一个作业讲一分钟,老师说话语速再快,至少也要讲2个半小时,这个数学会算吧。

    第四点,是说遇到重复的知识点就提一句“这个不讲了,已经重复很多次了”,这个问题的确是,我在课上每次都把这句话当成段子听,可能是我能理解老师的想法:一个课堂几百人,当然每个人都肯定会有(之前讲过的而现在还)不知道的问题,而往往对这种问题,老师的说法是说,讲过了不讲了,可以私下看视频。——对啊,明明录了视频,录了视频是干嘛的不就是用来回顾不懂的知识点的吗,一个课堂2个小时,都用来回答重复的问题,倒是解决了一部分问题,但是对其他能跟上进度的同学来说难道不是浪费时间吗?那录的视频不是用来回顾课程难道是用来倒卖的吗?当然,一些明显容易犯错的知识点有同学问,我还没见老师说让私下自己去解决的。

    说了这么多,其实只是我作为一个同样参加过灰昼C4D一期的同学的一点看法,本来不想回答,但是同样作为一个一直把灰昼老师作为目标的人(有些不自量力哈)的一些维护偶像的一个破格回答吧。
    也希望作为一个样本给大家参考下吧。毕竟楼上也有一位同学提供了样本,我一直觉得事情没有绝对的对错,人也没有绝对的一致想法。

    同样,我也有一个想法提一下,我参加完课程觉得灰大大应该是一个能吸取意见的人,抛去我自己的看法外,如果楼下的同学有异议,我想你作为灰昼老师的学生,他作为你的老师,你有看法找他提他应该会听取,毕竟这是帮助他有则改之无则加勉的正确之路,想必老师也懂的这个道理。
  • 小雨敲窗y
    小雨敲窗y 2020-8-22 16:46:54
    先鄙视一下把视屏拿出去卖的人,今天你侵犯别人的版权,明天别人会抢走你的金钱。
    在说一下,其实很多人在淘宝上买的几块钱的视屏(我自己也买过很多很多很多),百度云都塞满了估计也不会去看。
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    利益相关:一期学员(我算学的很差的),16年底上的,换工作搬家很多时候作业都没认真做。我本身自己设计能力也就那样,从业马上2年的小菜鸟。
    下图:第一个作业,其他作业我做的很丑就不发了

    灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-1.jpg

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    在来说说课堂把,我们先说不好的。
    一:灰大讲课的问题。
    讲道理,如匿名用户说的讲课,我也认为不能说“好”。
    虽然比不上专业的“讲师”
    但是这绝对不妨碍我能学到很多很多东西。

    二:某些拜神我自己本身也不喜欢
    我们国家基本很多领域都有这个风气把?
    这个问题各大设计网站风气都很浓把,把这个拿出来说,就有点故意说事了把?

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    在来说我自己在课堂上收获到的。
    一:扩展自己的技能面
    讲道理。
    我是0基础去学的。
    在每次看作业的时候,每次都能受到很大的伤害。因为你看一群人都比你做的好,你会觉得你可能上的是假课。也有同学告诉我说他们是本身也有设计基础,但是我就是不明白,因为他们就是做的比我好。
    我能怎么办?我也很绝望啊。

    不说什么高端实际应用,就说一个很简单的:样机
    什么是样机?
    就是那种平面看起来不炫酷,要给老板看出很牛逼感觉的场景样式结合。

    你不会因为找不到好看的场景而烦恼,因为你可以自己创建。
    这个是实际工作中确实常常用到的。
    今天写这个的时候,我就还在做。

    另一个,在设计作品中,一些素材,模型可以自己去做。
    最后一个,可以,做人了。。。。。。。。。。。。。
    现在在新公司做人物模型做得泪流满面。
    做出来简单,做得好看,太难了。

    二:我是也不是去学软件的
    对,我是去学软件的,因为我不知道该怎么学Cinema 4D。
    至少上完了课,我会建模、渲染、调材质、出效果图、做一些小动画。
    在实际工作中有产出了,也得到了认可。

    为什么我不是去学软件的?
    其实很多培训班内得内容在互联网上都能找到相同得教程,但是及其费时而且零散。
    我觉得老师更多得是把内容结合自己得经验进行一个整理/逻辑性得教给大家吧。
    而且能学到很多小技巧冷知识。
    重点来了:那我学的是什么?
    灰老师的设计经验。
    我觉得不仅仅是C4D软件上的东西,每次在讲作业的时候。
    你看到其他上百人其他同学的作品,会发现很多的优点,缺点。无论是版式、配色、建模、思路还是手法。都是很值得学习的。
    另外一个,灰老师在讲作业的时候:
    会讲自己对设计的理解、怎么去做好一个设计,不局限于软件使用技法,而是一些想法和思路。
    这些是一个设计师最宝贵的,经验嘛,可以让我少走很多弯路。
    这是我最收益的。

    三:凌晨的批改作业
    你见过凌晨的隔壁的小情侣吗?
    我见过,因为我在凌晨一两点同时听着灰老师评作业,一边听着隔壁情侣恩爱的声音。

    说实话,你们上的培训班有那个会讲到凌晨的。
    这种负责任,认真的态度,自己想想把。
    毕竟,每个人都是有缺点的。
    至少,
    我觉得,这个课,超值。
  • 123456790
    123456790 2020-8-22 16:47:41
    这是我知乎第一个回答,灰昼和edisonwong7的课我都报了,应该会比某个看了些盗版视频就在那瞎比较的匿名用户说的话要更有根据一些吧
    去年我报了灰昼,009期,4k+,上到第四节课我上不下去了(到今年我才知道原来没上完课还可以退钱)至于为什么上不下去,我只能说现在所有的大班教学(不针对灰昼老师)才是那位匿名用户所说的“智商税”,一个班两百多个学生,直播是冗长的三四个小时,老师辛苦,学生犯困,我就想问问能学到什么
    关于我师父edisonwong7的课,一期50个人,二期100个左右,还有第一期的优秀学员帮忙解答问题,所以完全可以兼顾。课程的设置不是直播,是录屏,一个案例分成几个小节,一节10分钟到20分钟,全程没有一句废话,简洁明了,逻辑清晰,让你用最简单的方法实现最牛逼的视觉效果,他有他自己的一套总结,一条捷径,并且毫无保留的教给学员,如果还要说他的课程是照搬油管,我只能说没上过课的人根本没资格这样说
    那位答主大概是因为不了解,才会对我师父说出一些片面之词,既然您没看到学员作品,可以在这里看看
    灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-1.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-2.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-3.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-4.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-5.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-6.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-7.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-8.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-9.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-10.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-11.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-12.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-13.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-14.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-15.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-16.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-17.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-18.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-19.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-20.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-21.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-24.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-27.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-28.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-29.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-30.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-31.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-32.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-33.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-34.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-35.jpg 灰昼或者白无常的c4d教学到底怎样样?-36.jpg 以上都是默认or物理渲染出的效果,想问问国内还有哪个线上教学讲师,能有这么高质量的学员作品
    关于我师父,他是个很严厉而且要求很高的人,每次发作业过去我都很忐忑,总觉得自己做的不够好,如果你的作业出了问题,他会先给你一个思路让你先自己思考解决问题的方法,自己摸索了还解决不了,他可以一大段仔仔细细的给你讲解,也可以十几秒一个小视频就解决你的问题
    七哥在业内也是很有影响力的一个人,他低调不代表一些不了解他的人,可以凭借一些片面就随意评价,毕竟学习之路,只有交了钱又不努力的人才会交税
  • C4D撕裂者
    C4D撕裂者 2020-8-22 16:48:08
    课上完了来总结一下

    上灰昼的课最大的收获就是眼界放开了,以前看别人的作品觉得好厉害好厉害我什么时候才能做的出来,现在看部分别人的作品觉得配色啊构图啊结构啊什么的有点问题,要我做的话会怎么怎么样,感谢灰大每次勤勤恳恳的作业讲评。

    学之前也犹豫了很久,当时手头也不宽裕,担心学这个有什么用,帮不帮的到工作。当学成之后真正用c4d完成了一次还不错的工作后,太庆幸当时报了这个班。

    除了鸡汤外还是说说灰大的班的缺点,技术上是硬伤,知识不是太成体系,有很多方便的技巧是我后来自己摸索或者看其他教程学习的。希望灰大注意一下啦。

    还有之前说的优秀学生分享会什么时候兑现啊,我等了好久。。。。。。

    ________________________________________________________________________________
    以下原回答:

    利益相关:灰昼班03期在读学员

    我是在大学的时候跟着doyodo学ae的时候碰巧入的c4d坑,之后有搜过国外教程,然后看了IHDT讲r14盗版视频的两本书,之后就搁置了。
    工作后想要重新捡起c4d,考虑到我自觉性不怎么样,还有与别的设计师交流学习的需求,就决定找一个学习氛围比较好的培训班。

    对楼上一个匿名回答目前主流c4d培训水平对比比较赞同,事实上在选择灰昼之前我也查了不少资料对比,主要就是看导师作品和学员作品,说说我的个人感受吧

    IHDT的技术真心没得说,课程完整,知识系统也是成体系的,官方出品肯定面面俱到。价格的话因为他现在是只有线下培训,而且学完之后有官方证书,20000的话我觉得是合适的。出来的学员作品也是真心牛,有条件的话我觉得是可以考虑的。

    老鹰的话很早就看过他的一两个视频了,技术也很厉害,他的作品比较偏影视特效等,淘宝上的教程还是很良心的,200块基本上把基础功能讲的差不多了,跟灰大的课程比多了好多内容,什么角色动画啊,运动图形啊,还有各种插件渲染器,我计划在学完灰大的课程后考虑购入。

    郭术生的话了解的比较少,从作品来看的话也是偏影视后期的,当时打开个人简介一看,果然c4d,ae都有开课程,站酷上的小技巧教程很有用,看了学员作品不怎么戳我的点吧。

    白无常,嗯经常在花瓣上看到他的学员作品,怎么说呢,不知道你们有没有一种感觉,就是真的是在花瓣上有些图即使不看来源你也知道是他的学员,因为真的就是教了一个技法就反复用,每个人都用,乍一看有那么点意思,反复看就跟套了个模板似的。当然这种方式我觉得还是有一定用处的,能够帮助人快速上手电商视觉,见效快。还有就是经常听他的学员说老师相当认真负责,我是服气的。

    最后是灰大,技术层面是真心要差点,(最近的作品被人问是不是学员做的)可见真心不是靠技术吃饭的。楼上提的备课问题,我也有一定疑惑,是真的讲一些东西是现搜的,不过还好没有怎么影响课程进度。优势也很明显,设计更偏平面,时下流行的扁平化,渐变,小动效都有涉猎,作品上了behace的首页值得吹一波。另外学员的作品也是各有特色,即使是一个题材做出来的花样也很多,这点是只有点评作品的时候才可以看出来的,淘宝买教程的人们可能真的不懂。教的时候真的是一遍一遍的讲听的我都有点不耐烦了。总的来说比较适合零基础,也能提高一些设计思维。

    综上,给要入c4d培训坑的孩子们几个选择

    贫穷学生版:老鹰淘宝教程(200多)

    稍稍有钱版:影视选郭术生(问问打包学习ae有没有优惠),电商选白无常,平面ui或者提升设计思维选灰大(4000多)

    有点闲钱版:灰昼班+老鹰淘宝教程(4500左右)

    土豪版:IHDT线下+灰昼班(还有钱可以去灰昼的线下班)

    (后两个之所以没有提到郭术生和白无常是因为我觉得老鹰和IHDT的技术上完全可以涵盖了这两个人的长项)

    个人觉得做一个设计师要考虑的还是很多的,不仅仅是技术之类的,所以在综合考虑下我还是选择了灰大,现阶段学的还是比较满意的。

    另外英文好的小伙伴完全可以跟着国外的教程学,很有用,网上有大量资源,有些也要钱不过不算贵。我是英文真的太差了才放弃了这条路。

    就这样子,手机打字好累,怕灰大看到我,匿了匿了
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